Entra:     

Forum: Greek Forum

Topic: recording volume
Αν και είναι παλιό θέμα το επαναφέρω μήπως και βρέθηκε καμία καλή λύση. Μια και η virtula dj δεν βάζει ένα knob ώστε να μπορούμε μέσα από το software να ρυθμίζουμε την ένταση.
Καλησπέρα. Βρήκε κανένας σας την λύση στο πρόβλημα όταν ηχογραφούμε μέσα από το virtual dj η ηχογράφηση είναι πάρα πολύ δυνατή?? Μια λύση που περιγράφετε στο forum δεν είναι και πολύ καλη αν και δουλεύει. Το να βάλεις το 0db στο -3 η -6 δεν είναι και η τελεία λύση, γιατί άμα παίζεις live τα led indicator είναι πολύ χαμηλά αρά δεν ξέρεις που είναι το pick του τραγουδιού.. όπως επίσης πρέπει να έχεις σχεδόν full το master out από την κονσόλα..
 
Inviato 3 days ago @ 7:08 pm
με το zerodb δεν παιζει ρολο το μαστερ της κονσολας...και βασικα στο -3 ειναι μια χαρα.
επισης σχετικα με τα κομματια αν εχεις ενεργοποιημενο το autogain επισης εισαι μια χαρα.
τωρα αν θες να εχεις μια "μεγαλυτερη ομοιογενεια" στα κομματια αυτο το πετυχαινεις ειτε με pre process ειτε με post process. Μια επισης εναλλακτικη ειναι να βαλεις στο master ενα plugin τυπου loudmax και με προσεκτικη ρυθμιση παλι θα χεις το αποτελεσμα που θες θεωρω
 
Κάτι κάνεις λάθος, ή κάτι έχεις καταλάβει λάθος και επομένως κάτι έχεις ρυθμίσει λάθος.

Με τις προεπιλεγμένες ρυθμίσεις του προγράμματος (που είναι και οι πιο σωστές για το 95%+ των χρηστών) είναι σχεδόν αδύνατο να έχεις "πολύ δυνατή ηχογράφηση"

Ήσυχη ηχογράφηση (χαμηλής έντασης) μπορεί να έχεις κι αυτό εξαρτάται εν πολλοίς από την κονσόλα σου. Αλλά δυνατή (δηλαδή ηχογράφηση που να πικάρει συνέχεια) όχι.

Ας πάρουμε την πιο απλή περίπτωση που αφορά το 70%+ των χρηστών:
Η κονσόλα σου δεν έχει ειδικό κανάλι εγγραφής και είναι τύπου "Master+Headphones"
Σε αυτή την περίπτωση η εγγραφή που κάνει το VirtualDJ είναι ένα ψηφιακό αντίγραφο των δεδομένων που στέλνει στο κανάλι master της κονσόλας, ΑΚΡΙΒΩΣ ΠΡΙΝ την ρύθμιση master volume.
Αυτό σημαίνει οτι εφόσον το autoGain είναι ενεργοποιημένο κι εσύ δεν παίζεις με θετικό gain, η ηχογράφηση σου είναι στο μέγιστο επίπεδο (dbRMS) που δεν προκαλεί παραμόρφωση, δηλαδή στο σημείο που καθορίζει η ρύθμιση zerodb.
Σε αυτή την περίπτωση, και εφόσον το zerodb είναι 0 υπάρχει περίπτωση κατά την διάρκεια των transitions να επεμβαίνει το limiter όταν π.χ. τα μπάσα είναι διπλά (παίζουν σε full ένταση και από τα δύο decks). Όμως θυμήσου: Το Limiter επεμβαίνει όχι για την ηχογράφηση, αλλά για να προστατεύσει την έξοδο master. Το οτι προστατεύει και την εγγραφή είναι side-effect. Αν όμως ακούς τις εγγραφές σου να είναι υπερσυμπιεσμένες τότε να ξέρεις οτι και η έξοδος την ώρα που έπαιζες ήταν υπερσυμπιεσμένη.
Οπότε, γενικά στην περίπτωση κονσόλας "Master+Headphones" χωρίς ειδική είσοδο εγγραφής, θα πάρεις "κακή" ηχογράφηση μόνο αν ο ήχος σου στο master είναι επίσης κακός.
Άρα πρέπει πρώτα να διορθώσεις τον τρόπο που παίζεις (και τις ρυθμίσεις σου) για να φτιάξεις το master και μετά να ανησυχήσεις για την εγγραφή (η οποία θα στρώσει αυτόματα).

Η επόμενη περίπτωση που αφορά το 25% των χρηστών είναι να έχεις κονσόλα που έχει ειδική "είσοδο" εγγραφής.
Σε αυτή την περίπτωση, το VirtualDJ ηχογραφεί "οτι ακούει" σ' αυτό το κανάλι, και υπεύθυνο για το τι και πόσο δυνατά παίζει εκεί είναι το ίδιο το hardware.
Μέχρι σήμερα όλες οι κονσόλες που προσφέρουν τέτοιο κανάλι συνήθως προκαλούν ΗΣΥΧΕΣ εγγραφές χαμηλής έντασης. Αυτό συμβαίνει γιατί αφήνουν πολύ headroom κατά την εγγραφή. Πολλές κονσόλες επιτρέπουν και την ρύθμιση του headroom το οποίο συνήθως είναι 16db και μπορεί να ρυθμιστεί σε διάφορες τιμές, αλλά ΠΟΤΕ σε 0db (no headroom)
Αυτό σημαίνει οτι μπορείς να δυναμώσεις τις εγγραφές αυτές, αλλά μόνο μέχρι ένα σημείο που συνήθως αφήνει λίγο περιθώριο. Βέβαια επειδή στην περίπτωση αυτή δεν υπάρχει το limiter του VirtualDJ υπάρχει περίπτωση αν το headroom είναι μικρό και το παρακάνεις με τα effects ή τον τρόπο μίξης να παραμορφώσεις την εγγραφή.

Ο τελευταίος τρόπος εγγραφής που είναι κι ο μόνος που μπορεί να προκαλέσει "παρενέργειες" είναι να κάνεις εγγραφή από κάποια είσοδο line-in μιας κάρτας ήχου που ορίζεις εσύ χειροκίνητα.
Σ' αυτή την περίπτωση δεν υπάρχει το limiter να σε προστατεύει και η μόνη λύση για σωστές εντάσεις εγγραφής είναι η σωστή ρύθμιση της έντασης του σήματος που φτάνει στο line in της κάρτας.
Αυτός ο τρόπος εγγραφής αφορά ελάχιστους χρήστες, και πρέπει να ξέρεις τι κάνεις και γιατί το κάνεις πριν τον χρησιμοποιήσεις.
Στο 99% των περιπτώσεων ΔΕΝ χρειάζεσαι αυτό τον τρόπο εγγραφής ακόμα κι όταν νομίζεις οτι τον χρειάζεσαι.


Τέλος, γενικά είμαι αντίθετος στη χρήση loudness maximizer plugins γιατί αυτό που κάνουν είναι να "φωνάζουν" τα πάντα ακόμα κι όταν δεν πρέπει, δεν χρειάζεται.
Γενικά οι ηχογραφήσεις του VirtualDJ έχουν πολύ καλή ομοιογένεια με το autoGain στο auto και στο λέει ένας άνθρωπος που κάθε εβδομάδα ηχογραφεί 4 μισάωρα για αναμετάδοση από ιντερνετικό ραδιοφωνικό σταθμό.

Αυτό που μπορείς να κάνεις (και περισσότερο σαν συμβουλή και στον Πάνο) είναι μετά την εγγραφή, στο post processing να χρησιμοποιήσεις ένα multiband compressor με κάποια πολύ ελαφριά ρύθμιση ίσα ίσα ώστε να σου συμπιέσει ελαφρώς κορυφές (κυρίως μπάσα και μπότες) κατά τα transitions.
Κατά τα άλλα, το επίπεδο ακρόασης παραμένει εντυπωσιακά σταθερό (μέσα σε εύρος 3db)


Κλείνοντας:
Πες μας πως ηχογραφείς και τι πρόβλημα έχεις να σου πούμε τι ακριβώς κάνεις λάθος (αν δεν το βρήκες μόνος σου)
 
PhantomDeejay wrote :

Αυτό που μπορείς να κάνεις (και περισσότερο σαν συμβουλή και στον Πάνο) είναι μετά την εγγραφή, στο post processing να χρησιμοποιήσεις ένα multiband compressor με κάποια πολύ ελαφριά ρύθμιση ίσα ίσα ώστε να σου συμπιέσει ελαφρώς κορυφές (κυρίως μπάσα και μπότες) κατά τα transitions.
Κατά τα άλλα, το επίπεδο ακρόασης παραμένει εντυπωσιακά σταθερό (μέσα σε εύρος 3db)

ως γνωστον ο Γιωργος τα λεει ολοσωστα (οπως παντα) .
Οταν αναφερθηκα στο pre process εννοουσα να εχεις ηδη προεργαστει πανω στα κομματια σου ωστε ολα να ναι στα σωστα επιπεδα και στο post process αυτο που περιεγραψες με τον κομπρεσσορα το οποιο ειναι και αυτο που κανω και γω οταν ηχογραφω τις εκπομπες μου για να τις ανεβασω στο mixcloud. To θεμα του maximizer ειναι και αυτο μια λυση (η τελευταια κατα την γνωμη μου ) που αν εχουν αποτυχει ολα τα προηγουμενα μπορεις να χρησιμοποιεις...
οπως και να χει γραψε μας τι κονσολα εχεις και απο που παιρνει record το vdj
 


αυτή είναι η κονσόλα που παίζω... κατά της δοκιμές μου, το master volume της κονσόλα δεν έχει καμία επίδραση, η ddj-sx έχει δικό της εσωτερικό ενισχυτή αρά το μάστερ την ρυθμίζει εσωτερικά και δεν επιδρά με το μάστερ του virtual. τα gain τον καναλιών έχουν ρολό στην ηχογράφηση άμα το χαμηλώνεις χαμηλώνει και η ηχογράφηση, και φυσικά τα slider τον καναλιών.
Το master volume μέσα από το πρόγραμμα είναι πάντα στο 100% όταν παίζω και δεν επιδρά με την ηχογράφηση, και στο 0 να το πας, φαίνεται ότι το virtual ηχογραφα κανονικά.
Εκείνο που με παραξενεύει είναι ότι άμα κάνω ηχογράφηση χωρίς την κονσόλα, απλά με mouse και το keyboard η ένδειξη της ηχογραφήσεις είναι καλή βλέπεις ανεβοκατεβάσματα μέσα στο πράσινο και πάει και κόκκινο άμα είναι η ώρα της μπότας. Και η ηχογράφηση είναι τελειά. Με την κονσόλα δεν κάνει έτσι, είναι συνέχεια στο κόκκινο και δεν κάνει ούτε μια γραμμούλα πίσω ας πούμε να μπει κίτρινο. Πρέπει να χαμηλώσω το gain του καναλιού, περίπου όχι στο μισό αλλά λίγο ποιο πανό (ενός ότι το gain είναι ιδεί στη μέση και το γυρνάω προς το 0) . Δεν έχω πειραγμένο τίποτα μέσα από της ρυθμίσεις που να επηρεάζει to autogain είναι ενεργό.
Αφού το λέτε εσείς πανό και φαντομ.. είμαι 100% σίγουρος ότι κάτι εγώ πρέπει να φτιάξω και δεν είναι θέμα κάποιας ρυθμίσεις του virtual.
Την παρασκευή θα δοκιμάσω ξανά και θα σας ενημερώσω. Σας ευχαριστω
 
Δοκίμασε να αφαιρέσεις την γραμμή "record" από το Audio Setup , ωστε το VDJ να μην ηχογραφεί ότι στέλενει η κονσόλα αλλά να την διαχειρίζεται το ίδιο
Με το zeroDB στο -3 ή και ακόμα στο -6 και τα gain knobs στο 50% λογικά θα έισαι εντάξει.
Το μόνο αρνητικό είναι ότι δεν θα ηχογραφείται το μικρόφωνο.
 
ΠΡΙΝ αφαιρέσεις την γραμμή "record" από το Audio setup, κοίτα αν αυτή την γραμμή είναι ρυθμισμένη να ακούει την κάρτα ήχου της DJJ-SX ή κάποια άλλη..