djdad
Paidia gia voithiste me ligo giati paw na trelathw.
Opws sas eixa anaferei paliotera ftiaxnw mia kataskeui me 3 touchscreen othones. To systima einai sxedon etoimo, alla antimetwpizw ena sovaro problima. Otan paw na patisw to diakopti ON-Off pou exw valei sto case, mou rixnei tin asfaleia (oxi to geniko, oute to rele diarois). Stin arxi nomiza pws itan oi kolliseis pou exw kanei sto diakopti, ton evgala kai dokimasa me to polumprizo sketo. To provlima synexistike. Na sas pw edw , oti den to kanei panta (kai edw einai to koufo).
Kapoia stigmi diapistwsa oti i mia apo tis dyo kartes grafikwn psilokounietai kai mia stigmi pou douleue tin kounisa ligo kai mou rikse tin asfaleia. Einai logiko auto? Mporei dld mia karta PCI-E na dimiourgei auto to braxykyklwma (an einai auto telika) kai na rixnei tin asfaleia?
Na simeiwsw episis gia na gieni pio pkatanoito, otan pataw ton diakopti kai pairnei reuma to polymprizo, pairnoun reuma oi treis othones kai to trofodotiko tou PC. To PC den leitourgei ekeini tin wra, einai se stand by. An den mou riksei tin asfaleia tote patwa ton diakopti tou PC kai auto ksekinaei kanonika.
Opws sas eixa anaferei paliotera ftiaxnw mia kataskeui me 3 touchscreen othones. To systima einai sxedon etoimo, alla antimetwpizw ena sovaro problima. Otan paw na patisw to diakopti ON-Off pou exw valei sto case, mou rixnei tin asfaleia (oxi to geniko, oute to rele diarois). Stin arxi nomiza pws itan oi kolliseis pou exw kanei sto diakopti, ton evgala kai dokimasa me to polumprizo sketo. To provlima synexistike. Na sas pw edw , oti den to kanei panta (kai edw einai to koufo).
Kapoia stigmi diapistwsa oti i mia apo tis dyo kartes grafikwn psilokounietai kai mia stigmi pou douleue tin kounisa ligo kai mou rikse tin asfaleia. Einai logiko auto? Mporei dld mia karta PCI-E na dimiourgei auto to braxykyklwma (an einai auto telika) kai na rixnei tin asfaleia?
Na simeiwsw episis gia na gieni pio pkatanoito, otan pataw ton diakopti kai pairnei reuma to polymprizo, pairnoun reuma oi treis othones kai to trofodotiko tou PC. To PC den leitourgei ekeini tin wra, einai se stand by. An den mou riksei tin asfaleia tote patwa ton diakopti tou PC kai auto ksekinaei kanonika.
Inviato Thu 08 Oct 09 @ 11:52 am
aledjo
diladi me ena diakopti trofodotei tautoxrona 3 othones kai 1 pc?
an einai etsi tote mou fainetai logiko giati kathe syskeui stin "ekkinisi" tis, akoma kai se stand by, xrisimopoiei ena apotomo megalo reuma.
etsi kai 4 syskeues tautoxrona trabane yperboliko reuma.
dokimase na baleis mia-mia tis syskeues sti priza...
an einai etsi tote mou fainetai logiko giati kathe syskeui stin "ekkinisi" tis, akoma kai se stand by, xrisimopoiei ena apotomo megalo reuma.
etsi kai 4 syskeues tautoxrona trabane yperboliko reuma.
dokimase na baleis mia-mia tis syskeues sti priza...
Inviato Thu 08 Oct 09 @ 12:41 pm
djdad
aledjo den einai auto, makari na itan. Dld gia na katalaveis prin ta valw sto case, apo tin idia priza (polymprizo) epairnan ta idia pragmata + i alli konsola, to allo laptop, kai merikes fores evaza se leitourgia kai ta fororythmika.
Inviato Thu 08 Oct 09 @ 4:07 pm
PhantomDeejay
Φυσικά και μπορεί. Πάραυτα, ο aledjo είπε κάτι πολύ σωστό. Πόσα Watt είναι το τροφοδοτικό σου;
Επίσης πρέπει πάντα όταν φτιάχνουμε custom case να είμαστε σίγουροι
A) Για την ακινησία όλων των μερών της κατασκευής
Β) Την διασφάλιση μη ηλεκτρικής αγωγιμότητας σε ολόκληρο το case. Το τελευταίο πράγμα που θέλεις είναι να έχει ρεύμα κάποιο μεταλικό αντικείμενο στην εξωτερική πλευρά του case
Υ.Γ.:
Αν σου ρίχνει την ΑΣΦΑΛΕΙΑ του πίνακα τότε είναι βραχυκύκλωμα και η ασφάλεια πέφτει για αποφυγή υπερφόρτωσης της γραμμής.
Αν σου ρίχνει τον αυτόματο διαρροής (κοινώς ΡΕΛΕ) τότε έχεις διαρροή ρεύματος προς την γείωση και το ρελέ πέφτει για προστασία. Αυτό στο λέω γιατί αν για παράδειγμα το case έχει τα μεταλλικά του μέρη γειωμένα και η κάρτα γραφικών αναπτύξει στατικό ηλεκτρισμό και τα δυο αυτά ακουμπήσουν, έχεις πτώση ΡΕΛΕ.
Δοκίμασε πάντως να γειώσεις το μπράτσο της κάρτας γραφικών να δεις τι γίνεται...
EDIT:
Μόλις πρόσεξα οτι δεν σου ρίχνει το ρελέ... Το tip με την γείωση (για λόγους ασφαλείας και μόνο) ισχύει. Κατά τα άλλα έχεις βραχυκύκλωμα...
Επίσης πρέπει πάντα όταν φτιάχνουμε custom case να είμαστε σίγουροι
A) Για την ακινησία όλων των μερών της κατασκευής
Β) Την διασφάλιση μη ηλεκτρικής αγωγιμότητας σε ολόκληρο το case. Το τελευταίο πράγμα που θέλεις είναι να έχει ρεύμα κάποιο μεταλικό αντικείμενο στην εξωτερική πλευρά του case
Υ.Γ.:
Αν σου ρίχνει την ΑΣΦΑΛΕΙΑ του πίνακα τότε είναι βραχυκύκλωμα και η ασφάλεια πέφτει για αποφυγή υπερφόρτωσης της γραμμής.
Αν σου ρίχνει τον αυτόματο διαρροής (κοινώς ΡΕΛΕ) τότε έχεις διαρροή ρεύματος προς την γείωση και το ρελέ πέφτει για προστασία. Αυτό στο λέω γιατί αν για παράδειγμα το case έχει τα μεταλλικά του μέρη γειωμένα και η κάρτα γραφικών αναπτύξει στατικό ηλεκτρισμό και τα δυο αυτά ακουμπήσουν, έχεις πτώση ΡΕΛΕ.
Δοκίμασε πάντως να γειώσεις το μπράτσο της κάρτας γραφικών να δεις τι γίνεται...
EDIT:
Μόλις πρόσεξα οτι δεν σου ρίχνει το ρελέ... Το tip με την γείωση (για λόγους ασφαλείας και μόνο) ισχύει. Κατά τα άλλα έχεις βραχυκύκλωμα...
Inviato Fri 09 Oct 09 @ 12:16 am
aledjo
oraia. opote esy les oti prepei na ftaiei to pc se kati.
kane kati allo.
bale to trofodotiko mono tou xoris na exeis syndesei modo, drivers ktl ktl
dokimase to sketo mazi me tis ypoloipes syskeues kai anoikse to diakopti mpolikes fores.
an de pesei i asfaleia tote kati sto pc ftaiei.....
kane kati allo.
bale to trofodotiko mono tou xoris na exeis syndesei modo, drivers ktl ktl
dokimase to sketo mazi me tis ypoloipes syskeues kai anoikse to diakopti mpolikes fores.
an de pesei i asfaleia tote kati sto pc ftaiei.....
Inviato Fri 09 Oct 09 @ 2:28 am
djdad
Threma yperfortwsis den yparxei. To trofodotiko einai 350W, alla to thema einai oti prin ta valw sto case sas eipa oti douleuan ola kai alla tosa stin idia grammi. To mono pou ypopsiazomai einai oti kati akoumpaei kapou. Einai gegonos oti mexri na vevaiwthw oti ola douleuoun apsoga eipa na min ta bidwsw akoma panw sto case. Ara kati tha psilokounietai ekei mesa. Tha to psaksw. Na ste kala paidia, me voithate.
Inviato Fri 09 Oct 09 @ 10:37 am
PhantomDeejay
@djdad
Μια ασφάλεια ενος πίνακα πέφτει πάντα απο "υπερφόρτωση"
Τεχνικά μια ασφάλεια ενός πίνακα πέφτει όταν το ρεύμα που την διαρρέει είναι μεγαλύτερο (σε ένταση) απο την ονομαστική τιμή της ασφάλειας.
Οι τυπικές ασφάλειες ενος σπιτιού είναι συνήθως 10Ampere. Δηλαδή μπορούν να δώσουν μέχρι 10x220=2200Watt ισχύ πριν πέσουν λόγω υπερφόρτωσης.
Αυτό που πρέπει να προσέχουμε οταν ανοίγουμε "πολύμπριζα" (και μιλάω γενικά, όχι μόνο για την περίπτωση του flight case σου) είναι οι στιγμιαίες καταναλώσεις των συσκευών που είναι συνδεδεμένες πάνω στο πολύμπριζο. Πολλές συσκευές (για παράδειγμα οι τελικοί ενισχυτές ήχου με μετασχηματιστές) την ώρα που ανοίγουν καταναλώνουν μεγάλα ποσά ρεύματος (μεγαλύτερα μερικές φορές κι απ την ονομαστική τους ισχύ) μέχρι να έρθουν σε ισορροπία (φόρτιση πυκνωτών - μετασχηματιστών). Αν αυτά τα ρεύματα αθροιστούν μπορεί το σύνολο τους να περάσει την ονομαστική τιμή της ασφάλειας του πίνακα και η ασφάλεια να πέσει! Γι αυτό και ποτέ δεν ανοίγουμε ενα Rack ενισχυτών με ένα διακόπτη, αλλά πάντα ανοίγουμε τους ενισχυτές ένα-ένα.
Ένα απλό παράδειγμα/πείραμα:
Σε ένα πολύμπριζο συνδέουμε 10 laser εκτυπωτές. Κάθε εκτυπωτής καταναλώνει περίπου 200Watt όταν ζεσταίνει το τύμπανο (δηλ: εκτυπώνει). Έτσι έχουμε 10Χ200=2000Watt κατανάλωση.
Ανοίγουμε τους εκτυπωτές ένα-ένα και αφου τους ανοίξουμε όλους εκτυπώνουμε και στους δέκα. Όπως είπαμε η συνολική κατανάλωση είναι 2000 Watt και η ασφάλεια δεν πέφτει.
Κλείνουμε το πολύμπριζο απο τον διακόπτη του. (οι διακόπτες των εκτυπωτών παραμένουν στη θέση ON)
Ανοίγουμε το πολύμπρizo απο τον διακόπτη του.
Η ασφάλεια πέφτει αμέσως!!!!
Γιατί;;;;;
Γιατί απλά την ώρα που ανοίγει ένας laser εκτυπωτής καταναλώνει μέχρι και 500Watt (για μερικά κλάσματα του δευτερολέπτου) μέχρι να ισορροπήσει (φορτώσει) το Ballast του.
Έτσι 10 εκτυπωτές ζητούν ταυτόχρονα για κλάσματα του δευτερολέπτου 500Watt με αποτέλεσμα η στιγμιαία κατανάλωση να είναι 5000Watt και η ασφάλεια του πίνακα να πέφτει!
Η στιγμιαία αυτή ζήτηση των 5000Watt ονομάζεται συχνά spike (καρφί-κορύφωση)
Φυσικά είναι απίθανο ένα τροφοδοτικό 350 Watt και 3 οθόνες να δημιουργήσουν spike ικανό να σκοτώσει μια 10άρα ασφάλεια, αλλά θεώρησα οτι ίσως είναι χρήσιμο να αναφέρω μερικά πράγματα για την συμπεριφορά των ηλεκτρικών συσκευών.
Στο περιβάλλον των Dj οι συσκευές που προκαλούν spikes είναι σχεδόν αποκλειστικά οι ενισχυτές. Γι αυτό όπως ανέφερα και πιο πάνω αποφεύγουμε να συνδέσουμε όλους τους ενισχυτές σε ένα πολύμπριζο και να τους ανοιγοκλείνουμε απο αυτό. Πέρα απο θέμα προστασίας των ηχείων, τους ενισχυτές τους ανοίγουμε πάντα ένα προς ένα!
Στο θέμα σου τώρα, στερέωσε τα πάντα καλά στο case και σε περίπτωση που ο υπολογιστής είναι ενσωματωμένος μέσα στο case (έτσι κατάλαβα) βάλε ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ μια ασφάλεια μέσα στο case στην είσοδο των 220Volt.
Ίσως σε μερικούς να φανεί υπερβολή, αλλά εγώ προσωπικά σε ένα case που έχει ενσωματωμένο Η/Υ θα τοποθετούσα ΚΑΙ ρελέ διαφυγής καθώς σχεδόν σε όλους τους "επαγγελματικούς" χώρους δεν υπάρχει ρελέ διαφυγής στον πίνακα.
Μια ασφάλεια ενος πίνακα πέφτει πάντα απο "υπερφόρτωση"
Τεχνικά μια ασφάλεια ενός πίνακα πέφτει όταν το ρεύμα που την διαρρέει είναι μεγαλύτερο (σε ένταση) απο την ονομαστική τιμή της ασφάλειας.
Οι τυπικές ασφάλειες ενος σπιτιού είναι συνήθως 10Ampere. Δηλαδή μπορούν να δώσουν μέχρι 10x220=2200Watt ισχύ πριν πέσουν λόγω υπερφόρτωσης.
Αυτό που πρέπει να προσέχουμε οταν ανοίγουμε "πολύμπριζα" (και μιλάω γενικά, όχι μόνο για την περίπτωση του flight case σου) είναι οι στιγμιαίες καταναλώσεις των συσκευών που είναι συνδεδεμένες πάνω στο πολύμπριζο. Πολλές συσκευές (για παράδειγμα οι τελικοί ενισχυτές ήχου με μετασχηματιστές) την ώρα που ανοίγουν καταναλώνουν μεγάλα ποσά ρεύματος (μεγαλύτερα μερικές φορές κι απ την ονομαστική τους ισχύ) μέχρι να έρθουν σε ισορροπία (φόρτιση πυκνωτών - μετασχηματιστών). Αν αυτά τα ρεύματα αθροιστούν μπορεί το σύνολο τους να περάσει την ονομαστική τιμή της ασφάλειας του πίνακα και η ασφάλεια να πέσει! Γι αυτό και ποτέ δεν ανοίγουμε ενα Rack ενισχυτών με ένα διακόπτη, αλλά πάντα ανοίγουμε τους ενισχυτές ένα-ένα.
Ένα απλό παράδειγμα/πείραμα:
Σε ένα πολύμπριζο συνδέουμε 10 laser εκτυπωτές. Κάθε εκτυπωτής καταναλώνει περίπου 200Watt όταν ζεσταίνει το τύμπανο (δηλ: εκτυπώνει). Έτσι έχουμε 10Χ200=2000Watt κατανάλωση.
Ανοίγουμε τους εκτυπωτές ένα-ένα και αφου τους ανοίξουμε όλους εκτυπώνουμε και στους δέκα. Όπως είπαμε η συνολική κατανάλωση είναι 2000 Watt και η ασφάλεια δεν πέφτει.
Κλείνουμε το πολύμπριζο απο τον διακόπτη του. (οι διακόπτες των εκτυπωτών παραμένουν στη θέση ON)
Ανοίγουμε το πολύμπρizo απο τον διακόπτη του.
Η ασφάλεια πέφτει αμέσως!!!!
Γιατί;;;;;
Γιατί απλά την ώρα που ανοίγει ένας laser εκτυπωτής καταναλώνει μέχρι και 500Watt (για μερικά κλάσματα του δευτερολέπτου) μέχρι να ισορροπήσει (φορτώσει) το Ballast του.
Έτσι 10 εκτυπωτές ζητούν ταυτόχρονα για κλάσματα του δευτερολέπτου 500Watt με αποτέλεσμα η στιγμιαία κατανάλωση να είναι 5000Watt και η ασφάλεια του πίνακα να πέφτει!
Η στιγμιαία αυτή ζήτηση των 5000Watt ονομάζεται συχνά spike (καρφί-κορύφωση)
Φυσικά είναι απίθανο ένα τροφοδοτικό 350 Watt και 3 οθόνες να δημιουργήσουν spike ικανό να σκοτώσει μια 10άρα ασφάλεια, αλλά θεώρησα οτι ίσως είναι χρήσιμο να αναφέρω μερικά πράγματα για την συμπεριφορά των ηλεκτρικών συσκευών.
Στο περιβάλλον των Dj οι συσκευές που προκαλούν spikes είναι σχεδόν αποκλειστικά οι ενισχυτές. Γι αυτό όπως ανέφερα και πιο πάνω αποφεύγουμε να συνδέσουμε όλους τους ενισχυτές σε ένα πολύμπριζο και να τους ανοιγοκλείνουμε απο αυτό. Πέρα απο θέμα προστασίας των ηχείων, τους ενισχυτές τους ανοίγουμε πάντα ένα προς ένα!
Στο θέμα σου τώρα, στερέωσε τα πάντα καλά στο case και σε περίπτωση που ο υπολογιστής είναι ενσωματωμένος μέσα στο case (έτσι κατάλαβα) βάλε ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ μια ασφάλεια μέσα στο case στην είσοδο των 220Volt.
Ίσως σε μερικούς να φανεί υπερβολή, αλλά εγώ προσωπικά σε ένα case που έχει ενσωματωμένο Η/Υ θα τοποθετούσα ΚΑΙ ρελέ διαφυγής καθώς σχεδόν σε όλους τους "επαγγελματικούς" χώρους δεν υπάρχει ρελέ διαφυγής στον πίνακα.
Inviato Sat 10 Oct 09 @ 11:39 am
djdad
Ok katalavainw kai apodexomai to oti peftei i asfaleia apo yperfortwsi. Alla edw milame gia mikra fortia. Otan anoigw ton diakopti sto case amesa trofodotountai oi 3 othones kai to trofodotiko tou PC.Tipota allo. To trofodotiko twra tou PC (350W) einai ousiastika xwris fortio afou to PC einai akoma kleisto (exw allo diakopti gia na to anoiksw) Ti fortio dld kanoun auta mazi? To paradokso sas lew einai oti prin ta balw sto case me to idio polymprizo den mou to ekane. Gia auto sas lew einai spazokefalia. Egw pantws arxizw na ypopsiazomai ton diakopti. Tha mpw stin diadikasia na ton allaksw giati ousiastika mono auto einai pou exei allaksei apo to setup aprin ta valw sto case. Tha sas enimerwsw syntoma...euxaristw gia ti boitheia kai pali.
Ps. Etsi ki alloiws perimenw kai ton mikti gia na teleiwsw.. http://www.recordcase.de/cortex-mix-r1u_e.htm
Ps. Etsi ki alloiws perimenw kai ton mikti gia na teleiwsw.. http://www.recordcase.de/cortex-mix-r1u_e.htm
Inviato Sat 10 Oct 09 @ 6:18 pm
aledjo
lathos.
to trofodotiko tou pc, akoma kai otan den anameno, trabaei kapoio mikro reuma.
to xeirotero einai oti kathos to bazeis sti priza katanalonei to megalytero reuma opos leei o filos apo pano.
tha exeis paratirisei fantazomai otan bgazei to kalodio tis trofodosias sto trofodotiko tou pc oti akougetai ena tziiiiiii i oti ta fota trigyro anabosbinoun.
kati sto pc sou de paei kala fantazomai.
dokimases allo trofodotiko?
to trofodotiko tou pc, akoma kai otan den anameno, trabaei kapoio mikro reuma.
to xeirotero einai oti kathos to bazeis sti priza katanalonei to megalytero reuma opos leei o filos apo pano.
tha exeis paratirisei fantazomai otan bgazei to kalodio tis trofodosias sto trofodotiko tou pc oti akougetai ena tziiiiiii i oti ta fota trigyro anabosbinoun.
kati sto pc sou de paei kala fantazomai.
dokimases allo trofodotiko?
Inviato Sat 10 Oct 09 @ 7:43 pm
djsonath
Kai sto diko moy polymprizo symvainei ayto an exw anoixth thn othonh.
Dhladh otan pathsw ton diakopth apo to polymprizo pefth h asfaleia.
Prepei na exw kleisth thn othonh prin pathsw to diakopth.
Dhladh otan pathsw ton diakopth apo to polymprizo pefth h asfaleia.
Prepei na exw kleisth thn othonh prin pathsw to diakopth.
Inviato Sat 10 Oct 09 @ 7:54 pm
aledjo
fantazomai i othoni einai CRT e?
Inviato Sat 10 Oct 09 @ 9:25 pm