yamitdm
Καλησπέρα σε όλη την ομάδα. Θα ήθελα να ρωτήσω τι επιλογές για την παραμετροποίηση του ήχου έχω μέσω του Software έτσι ώστε να καταφέρω να βγάλω όσο το δυνατόν καλύτερο ηχητικό αποτέλεσμα.? Το equalizer παίζει ρόλο στο ερώτημα μου.?
Για να βοηθήσω, χρησιμοποιώ 2 κάρτες ήχου ανά περίσταση. Η μια είναι η Rane SL3 και η δεύτερη της Pioneer SZ. To zerodb το έχω στο 0,75, το gain στο auto. Το equalize το έχω ρυθμίσει χωρίς να είμαι σίγουρος.......
Για να βοηθήσω, χρησιμοποιώ 2 κάρτες ήχου ανά περίσταση. Η μια είναι η Rane SL3 και η δεύτερη της Pioneer SZ. To zerodb το έχω στο 0,75, το gain στο auto. Το equalize το έχω ρυθμίσει χωρίς να είμαι σίγουρος.......
Inviato Mon 20 Nov 17 @ 7:49 pm
Theios Giorgos
Προσωπικά και σε ότι αφορά το VDj, θα σε συμβούλευα:
1. Audio > Audio Gain = Auto
2. Audio > ZeroDB = Κατάλληλη επιλογή, ανά περίπτωση και περίσταση, ώστε να μην "μπαίνει" ποτέ το limiter του software.
Απο κει και πέρα, όσον αφορά στο equalizer που ανέφερες, καλώς ή κακώς δεν είναι τόσο "απλά" τα πράγματα (για ένα αντικειμενικά καλύτερο ηχητικό αποτέλεσμα οπουδήποτε), συνεπώς και δεν σου προτείνω την όποια χρήση του (ιδίως από την στιγμή που αντιλαμβάνομαι πως δεν έχεις την πρέπουσα εμπειρία). Εάν επιθυμείς, όμως, μπορώ να στο αναλύσω...
1. Audio > Audio Gain = Auto
2. Audio > ZeroDB = Κατάλληλη επιλογή, ανά περίπτωση και περίσταση, ώστε να μην "μπαίνει" ποτέ το limiter του software.
Απο κει και πέρα, όσον αφορά στο equalizer που ανέφερες, καλώς ή κακώς δεν είναι τόσο "απλά" τα πράγματα (για ένα αντικειμενικά καλύτερο ηχητικό αποτέλεσμα οπουδήποτε), συνεπώς και δεν σου προτείνω την όποια χρήση του (ιδίως από την στιγμή που αντιλαμβάνομαι πως δεν έχεις την πρέπουσα εμπειρία). Εάν επιθυμείς, όμως, μπορώ να στο αναλύσω...
Inviato Mon 20 Nov 17 @ 8:32 pm
yamitdm
Βασικά αν γνωρίζεις, τις τιμές για τις κάρτες που ανέφερα θα ήθελα να μου πείς.
Inviato Mon 20 Nov 17 @ 8:47 pm
Theios Giorgos
Μισό, γιατί μάλλον δεν κατάλαβα ορθά...
Εάν εννοούσες τις ρυθμίσεις του equalizer επί του VDj, τότε:
1. Audio > ResetEqOnLoad = Yes (αυτό αποτελεί προσωπική προτίμηση του καθενός, αλλά συνήθως επιθυμούμε το reset...)
2. Audio > EqualizerMode = Full Kill (αυτό αποτελεί προσωπική προτίμηση του καθενός, αλλά συνήθως επιθυμούμε το "kill" και ιδίως σε dance μουσική - mixing...)
3. Audio > EqualizerLowFrequency = 80 - 100 (σε αυτό το εύρος τιμών, αναδεικνύουμε την "μπότα")
4. Audio > EqualizerMidFrequency = 1200 - 1600 (σε αυτό το εύρος τιμών, αναδεικνύουμε την "φωνή")
5. Audio > EqualizerHighFrequency = 10000 - 12000 (σε αυτό το εύρος τιμών, αναδεικνύουμε τις ψηλές, ιδίως σε mp3 και ηχοσυστήματα μη "ποιοτικά")
Εάν εννοούσες τις ρυθμίσεις του plug-in equalizer, τότε τα πράγματα, όπως προανέφερα, δεν είναι απλά - standard...
Εάν εννοούσες τις ρυθμίσεις του equalizer επί του VDj, τότε:
1. Audio > ResetEqOnLoad = Yes (αυτό αποτελεί προσωπική προτίμηση του καθενός, αλλά συνήθως επιθυμούμε το reset...)
2. Audio > EqualizerMode = Full Kill (αυτό αποτελεί προσωπική προτίμηση του καθενός, αλλά συνήθως επιθυμούμε το "kill" και ιδίως σε dance μουσική - mixing...)
3. Audio > EqualizerLowFrequency = 80 - 100 (σε αυτό το εύρος τιμών, αναδεικνύουμε την "μπότα")
4. Audio > EqualizerMidFrequency = 1200 - 1600 (σε αυτό το εύρος τιμών, αναδεικνύουμε την "φωνή")
5. Audio > EqualizerHighFrequency = 10000 - 12000 (σε αυτό το εύρος τιμών, αναδεικνύουμε τις ψηλές, ιδίως σε mp3 και ηχοσυστήματα μη "ποιοτικά")
Εάν εννοούσες τις ρυθμίσεις του plug-in equalizer, τότε τα πράγματα, όπως προανέφερα, δεν είναι απλά - standard...
Inviato Mon 20 Nov 17 @ 9:07 pm
periptero
Γιωργο, το ευρος των τιμων που προτεινεις για το equalizer ( Low-Mid-High)
αλλα και το "full Kill" , τα προτεινεις σαν γενικη ρυθμιση του προγραμματος, ανεξαρτητα απο την μαρκα της κονσολας-καρτας ηχου και ειδος μουσικης ?
Ειναι κατι που δεν εχω "πειραξει" ακομα και η αληθεια ειναι οτι δεν ειμαι ευχαριστημενος απο την συμπεριφορα του default equalizer, και προτιμω να "πειραζω" το equalizer του μικτη (συνδεω την κονσολα στον μικτη "pioneer και ο μικτης")
θα ηθελα την γνωμη σου επ αυτου.
Πιο συγκεκριμενα Pioneer DDJ-RΧ με μουσικη στην παρουσα φαση απ' ολα ;) αναλογα το μαγαζι
1 μαγαζι (bar) με την ενταση να μπορεις και να πεις και 2 κουβεντες: pop, rock, rock & roll, soul, funky, jazz, εντεχνα-ροκ Ελληνικα...
2 μαγαζι (clubακι) με πολυ δυνατο ηχο (μονο με παντομιμα συννενοεισαι που λεει ο λογος) ;) : mainstream (Ελληνικα-ξενα) απο τσιφτετελια-ρουμπες μεχρι house και R&B
Με υλικο : Mp3s (128-320 kbps) και Video clips 720p (128-192 kbps)
ποιες τιμες θα προτεινες στο equalizer στο vdj ?
Υ.γ. : Οι Default τιμες που εχω απο το vdj ειναι : low:200 - Mid:1700 - High:6500
και το full kill ειναι στο "No"
Επισης Audio > ZeroDB = Κατάλληλη επιλογή λες, αλλα αν μπορεις εξηγησε το λιγο τι εννοεις. (τωρα ειναι στο Default)
Και το videoResampleQuality με default "Medium" και οχι "High"... ξερεις τι ειναι ?
πολλες ερωτησεις, χιλια συγνωμη !!!
αλλα και το "full Kill" , τα προτεινεις σαν γενικη ρυθμιση του προγραμματος, ανεξαρτητα απο την μαρκα της κονσολας-καρτας ηχου και ειδος μουσικης ?
Ειναι κατι που δεν εχω "πειραξει" ακομα και η αληθεια ειναι οτι δεν ειμαι ευχαριστημενος απο την συμπεριφορα του default equalizer, και προτιμω να "πειραζω" το equalizer του μικτη (συνδεω την κονσολα στον μικτη "pioneer και ο μικτης")
θα ηθελα την γνωμη σου επ αυτου.
Πιο συγκεκριμενα Pioneer DDJ-RΧ με μουσικη στην παρουσα φαση απ' ολα ;) αναλογα το μαγαζι
1 μαγαζι (bar) με την ενταση να μπορεις και να πεις και 2 κουβεντες: pop, rock, rock & roll, soul, funky, jazz, εντεχνα-ροκ Ελληνικα...
2 μαγαζι (clubακι) με πολυ δυνατο ηχο (μονο με παντομιμα συννενοεισαι που λεει ο λογος) ;) : mainstream (Ελληνικα-ξενα) απο τσιφτετελια-ρουμπες μεχρι house και R&B
Με υλικο : Mp3s (128-320 kbps) και Video clips 720p (128-192 kbps)
ποιες τιμες θα προτεινες στο equalizer στο vdj ?
Υ.γ. : Οι Default τιμες που εχω απο το vdj ειναι : low:200 - Mid:1700 - High:6500
και το full kill ειναι στο "No"
Επισης Audio > ZeroDB = Κατάλληλη επιλογή λες, αλλα αν μπορεις εξηγησε το λιγο τι εννοεις. (τωρα ειναι στο Default)
Και το videoResampleQuality με default "Medium" και οχι "High"... ξερεις τι ειναι ?
πολλες ερωτησεις, χιλια συγνωμη !!!
Inviato Tue 28 Nov 17 @ 6:41 am
Theios Giorgos
“Μπακαλίστικα”, για να μην πονοκεφαλιάσεις ή μπερδευτείς…
Audio > ZeroDB = Κατάλληλη επιλογή, ανά περίπτωση και περίσταση controller.
Θα το πω απλά: Γενικά, δεν θέλουμε να μπαίνει - επεμβαίνει το οποιοδήποτε limiter (ανεξαρτήτως εάν πρόκειται για αυτό του VDj ή για ξεχωριστή “φέτα”). Και αυτό, διότι πολύ απλά (και για όσους την "ψάχνουν"), το ηχητικό αποτέλεσμα αλλοιώνεται (λιγότερο ή περισσότερο). Εξάλλου, σε εφαρμογές επαγγελματικού ήχου, πρώτα αξιοποιούμε στο έπακρον το compression και κατόπιν (στην εσχάτη) το limiting. Συνεπώς, όταν μιξάρεις (ταυτόχρονα) 2 κομμάτια (ηχογραφημένα @ 0db έκαστο), θα πρέπει να επιλέξεις την κατάλληλη τιμή (π.χ. -3db, -6db, κ.ο.κ) του ZeroDB, ώστε να μην μπαίνει - επεμβαίνει το limiter του VDj…
Audio > ResetEqOnLoad = Yes
Αυτή η επιλογή, όπως καταλαβαίνεις, εξυπηρετεί τις γρήγορες (κοφτές) αλλαγές, εκμηδενίζοντας την πιθανότητα να "ξεχαστεί" οποιαδήποτε ρύθμιση Eq σε επόμενο κομμάτι…
Audio > EqualizerMode = Full Kill
Αυτή την επιλογή, την χρησιμοποιούν αρκετοί Djs, ιδίως σε μιξάρισμα ξένης χορευτικής μουσικής. Παράδειγμα: Στο Deck A “κρατάω” vocals και instruments (άρα Low Kill) και μιξάρω με Deck B κρατώντας μόνο την μπότα (High & Mid Kill). Αυτή την τεχνική μπορείς (θεωρητικά) να την επιτύχεις και με την χρήση των “Filters”, αλλά η πρώτη μέθοδος είναι κλασσικότερη - διαχρονικότερη - καλύτερη. Βέβαια, όπως αντιλαμβάνεσαι, εάν δεν χρησιμοποιείς την εν λόγω τεχνική, δεν είναι απαραίτητη και η επιλογή "Full Kill"...
Audio > EqualizerLowFrequency = 80 – 100
Γενικά, για να δώσεις έμφαση στην “ξερή” μπότα (όχι στο “βράσιμο”), αυξάνεις τα db των 80Hz. Εάν το εκάστοτε ηχοσύστημα δεν “κατεβαίνει” χαμηλά, τότε αυξάνεις τα 90Hz ή (στην χειρότερη) τα 100Hz.
Audio > EqualizerMidFrequency = 1200 - 1600
Γενικά, για να δώσεις έμφαση στην “καθαρή” φωνή (όχι στα μεσαία γενικά), αυξάνεις τα db των 1200Hz ή λίγο παραπάνω...
Audio > EqualizerHighFrequency = 10000 – 12000
Εδώ, έχουμε θέμα… Γιατί η έμφαση των “ψηλών”, εξαρτάται και από την πιστότητα του κομματιού και από την πιστότητα του ηχοσυστήματος. Πρακτικά, ξεκινάς από τα 12000Hz (συνήθως όχι παραπάνω) και “κατεβαίνεις” (π.χ. 10000Hz, 8000Hz, κ.ο.κ.), μέχρι να ακούσεις ικανοποιητική έμφαση (όχι "ξύσιμο") των ψηλών συχνοτήτων. Επειδή, όμως, κάθε στο κομμάτι έχει διαφορετική ηχογράφιση και συμπίεση (άρα και τελική πιστότητα), μην περιμένεις να βρεις την κατάλληλη ρύθμιση για όλες ανεξαιρέτως τις περιπτώσεις ηχοσυστημάτων και κομματιών…
Οι εν λόγω ρυθμίσεις είναι “πάγιες” (τρόπον τινά) και είναι ανεξάρτητες του εξοπλισμού, του χώρου και του είδους μουσικής. Απλά, αναλόγως των 3 αυτών συνθηκών και φυσικά του εκάστοτε κομματιού, προσδίδουν και διαφορετική έμφαση, ανά περίπτωση και περίσταση…
Τέλος, είναι παντελώς λάθος να συνδέεις τον οποιονδήποτε controller πάνω σε ένα οποιονδήποτε μίκτη!!! Το γιατί, το αναλύουμε και αυτό, εάν είναι απαραίτητο…
Audio > ZeroDB = Κατάλληλη επιλογή, ανά περίπτωση και περίσταση controller.
Θα το πω απλά: Γενικά, δεν θέλουμε να μπαίνει - επεμβαίνει το οποιοδήποτε limiter (ανεξαρτήτως εάν πρόκειται για αυτό του VDj ή για ξεχωριστή “φέτα”). Και αυτό, διότι πολύ απλά (και για όσους την "ψάχνουν"), το ηχητικό αποτέλεσμα αλλοιώνεται (λιγότερο ή περισσότερο). Εξάλλου, σε εφαρμογές επαγγελματικού ήχου, πρώτα αξιοποιούμε στο έπακρον το compression και κατόπιν (στην εσχάτη) το limiting. Συνεπώς, όταν μιξάρεις (ταυτόχρονα) 2 κομμάτια (ηχογραφημένα @ 0db έκαστο), θα πρέπει να επιλέξεις την κατάλληλη τιμή (π.χ. -3db, -6db, κ.ο.κ) του ZeroDB, ώστε να μην μπαίνει - επεμβαίνει το limiter του VDj…
Audio > ResetEqOnLoad = Yes
Αυτή η επιλογή, όπως καταλαβαίνεις, εξυπηρετεί τις γρήγορες (κοφτές) αλλαγές, εκμηδενίζοντας την πιθανότητα να "ξεχαστεί" οποιαδήποτε ρύθμιση Eq σε επόμενο κομμάτι…
Audio > EqualizerMode = Full Kill
Αυτή την επιλογή, την χρησιμοποιούν αρκετοί Djs, ιδίως σε μιξάρισμα ξένης χορευτικής μουσικής. Παράδειγμα: Στο Deck A “κρατάω” vocals και instruments (άρα Low Kill) και μιξάρω με Deck B κρατώντας μόνο την μπότα (High & Mid Kill). Αυτή την τεχνική μπορείς (θεωρητικά) να την επιτύχεις και με την χρήση των “Filters”, αλλά η πρώτη μέθοδος είναι κλασσικότερη - διαχρονικότερη - καλύτερη. Βέβαια, όπως αντιλαμβάνεσαι, εάν δεν χρησιμοποιείς την εν λόγω τεχνική, δεν είναι απαραίτητη και η επιλογή "Full Kill"...
Audio > EqualizerLowFrequency = 80 – 100
Γενικά, για να δώσεις έμφαση στην “ξερή” μπότα (όχι στο “βράσιμο”), αυξάνεις τα db των 80Hz. Εάν το εκάστοτε ηχοσύστημα δεν “κατεβαίνει” χαμηλά, τότε αυξάνεις τα 90Hz ή (στην χειρότερη) τα 100Hz.
Audio > EqualizerMidFrequency = 1200 - 1600
Γενικά, για να δώσεις έμφαση στην “καθαρή” φωνή (όχι στα μεσαία γενικά), αυξάνεις τα db των 1200Hz ή λίγο παραπάνω...
Audio > EqualizerHighFrequency = 10000 – 12000
Εδώ, έχουμε θέμα… Γιατί η έμφαση των “ψηλών”, εξαρτάται και από την πιστότητα του κομματιού και από την πιστότητα του ηχοσυστήματος. Πρακτικά, ξεκινάς από τα 12000Hz (συνήθως όχι παραπάνω) και “κατεβαίνεις” (π.χ. 10000Hz, 8000Hz, κ.ο.κ.), μέχρι να ακούσεις ικανοποιητική έμφαση (όχι "ξύσιμο") των ψηλών συχνοτήτων. Επειδή, όμως, κάθε στο κομμάτι έχει διαφορετική ηχογράφιση και συμπίεση (άρα και τελική πιστότητα), μην περιμένεις να βρεις την κατάλληλη ρύθμιση για όλες ανεξαιρέτως τις περιπτώσεις ηχοσυστημάτων και κομματιών…
Οι εν λόγω ρυθμίσεις είναι “πάγιες” (τρόπον τινά) και είναι ανεξάρτητες του εξοπλισμού, του χώρου και του είδους μουσικής. Απλά, αναλόγως των 3 αυτών συνθηκών και φυσικά του εκάστοτε κομματιού, προσδίδουν και διαφορετική έμφαση, ανά περίπτωση και περίσταση…
Τέλος, είναι παντελώς λάθος να συνδέεις τον οποιονδήποτε controller πάνω σε ένα οποιονδήποτε μίκτη!!! Το γιατί, το αναλύουμε και αυτό, εάν είναι απαραίτητο…
Inviato Tue 28 Nov 17 @ 8:31 am
yamitdm
Και στην περίπτωση που παίζεις από κάρτα σε μίκτη.? Ή οταν ο μίκτης του κοντρόλερ λειτουργεί αναλλογικά?
Inviato Tue 28 Nov 17 @ 6:10 pm
Theios Giorgos
Κατά γενική ομολογία όσων ασχολούνται με τον επαγγελματικό ήχο - στήσιμο, το όποιο equalizer (3 bands) ενός mixer ή controller δεν χρησιμοποιείται ποτέ με σκοπό να "διορθώσει" ή να "βελτιώσει" το ηχητικό αποτέλεσμα ενός οποιουδήποτε λοιπού ηχητικού εξοπλισμού, ενός οποιουδήποτε χώρου! Το συγκεκριμένο equalizer χρησιμοποιείται, είτε για να "διορθώσει" εξαιρέσεις κομματιών, είτε ως effect κατά το mixing dance μουσικής.
Επομένως:
1. Οι ρυθμίσεις που πρότεινα περί equalizer frequency, αφορούν τα αντίστοιχα πεδία του VDj και:
1.1. Είναι γενικές
1.2. Είναι "ανεξάρτητες" του χρησιμοποιούμενου ηχητικού εξοπλισμού ή του χώρου
1.3. Προϋποθέτουν την ηχητική πιστότητα και των κομματιών και του λοιπού εξοπλισμού και του χώρου (μέσω ηχοβολισμού και περαιτέρω ρυθμίσεων).
2. Ένα "έμπειρο αυτί" μπορεί ή οφείλει, κατά περίπτωση και περίσταση, να τροποποιήσει τις τιμές αυτές, αλλά δεν θα πρότεινα υπερβολικά...
Όσον αφορά στις ερωτήσεις σου Yamitdm...
- Εάν παίζεις από κάρτα direct σε αναλογικό μίκτη, τότε αναγκαστικά "διορθώνεις" ή "βελτιώνεις" με βάση το Eq του μίκτη και τις default τιμές του.
- Εάν ο controller λειτουργεί "αναλογικά" και δεν μπορείς να περάσεις τον ήχο μέσω software (thru PC), τότε και πάλι αναγκαστικά "διορθώνεις" ή "βελτιώνεις" με βάση το Eq του controller και τις default τιμές του (εάν υφίσται η δυνατότητα αυτή).
Επομένως:
1. Οι ρυθμίσεις που πρότεινα περί equalizer frequency, αφορούν τα αντίστοιχα πεδία του VDj και:
1.1. Είναι γενικές
1.2. Είναι "ανεξάρτητες" του χρησιμοποιούμενου ηχητικού εξοπλισμού ή του χώρου
1.3. Προϋποθέτουν την ηχητική πιστότητα και των κομματιών και του λοιπού εξοπλισμού και του χώρου (μέσω ηχοβολισμού και περαιτέρω ρυθμίσεων).
2. Ένα "έμπειρο αυτί" μπορεί ή οφείλει, κατά περίπτωση και περίσταση, να τροποποιήσει τις τιμές αυτές, αλλά δεν θα πρότεινα υπερβολικά...
Όσον αφορά στις ερωτήσεις σου Yamitdm...
- Εάν παίζεις από κάρτα direct σε αναλογικό μίκτη, τότε αναγκαστικά "διορθώνεις" ή "βελτιώνεις" με βάση το Eq του μίκτη και τις default τιμές του.
- Εάν ο controller λειτουργεί "αναλογικά" και δεν μπορείς να περάσεις τον ήχο μέσω software (thru PC), τότε και πάλι αναγκαστικά "διορθώνεις" ή "βελτιώνεις" με βάση το Eq του controller και τις default τιμές του (εάν υφίσται η δυνατότητα αυτή).
Inviato Tue 28 Nov 17 @ 8:29 pm
periptero
Theios Giorgos wrote :
“Μπακαλίστικα”, για να μην πονοκεφαλιάσεις ή μπερδευτείς…
Audio > ZeroDB = Κατάλληλη επιλογή, ανά περίπτωση και περίσταση controller.
Θα το πω απλά: Γενικά, δεν θέλουμε να μπαίνει - επεμβαίνει το οποιοδήποτε limiter (ανεξαρτήτως εάν πρόκειται για αυτό του VDj ή για ξεχωριστή “φέτα”). Και αυτό, διότι πολύ απλά (και για όσους την "ψάχνουν"), το ηχητικό αποτέλεσμα αλλοιώνεται (λιγότερο ή περισσότερο). Εξάλλου, σε εφαρμογές επαγγελματικού ήχου, πρώτα αξιοποιούμε στο έπακρον το compression και κατόπιν (στην εσχάτη) το limiting. Συνεπώς, όταν μιξάρεις (ταυτόχρονα) 2 κομμάτια (ηχογραφημένα @ 0db έκαστο), θα πρέπει να επιλέξεις την κατάλληλη τιμή (π.χ. -3db, -6db, κ.ο.κ) του ZeroDB, ώστε να μην μπαίνει - επεμβαίνει το limiter του VDj…
Audio > ResetEqOnLoad = Yes
Αυτή η επιλογή, όπως καταλαβαίνεις, εξυπηρετεί τις γρήγορες (κοφτές) αλλαγές, εκμηδενίζοντας την πιθανότητα να "ξεχαστεί" οποιαδήποτε ρύθμιση Eq σε επόμενο κομμάτι…
Audio > EqualizerMode = Full Kill
Αυτή την επιλογή, την χρησιμοποιούν αρκετοί Djs, ιδίως σε μιξάρισμα ξένης χορευτικής μουσικής. Παράδειγμα: Στο Deck A “κρατάω” vocals και instruments (άρα Low Kill) και μιξάρω με Deck B κρατώντας μόνο την μπότα (High & Mid Kill). Αυτή την τεχνική μπορείς (θεωρητικά) να την επιτύχεις και με την χρήση των “Filters”, αλλά η πρώτη μέθοδος είναι κλασσικότερη - διαχρονικότερη - καλύτερη. Βέβαια, όπως αντιλαμβάνεσαι, εάν δεν χρησιμοποιείς την εν λόγω τεχνική, δεν είναι απαραίτητη και η επιλογή "Full Kill"...
Audio > EqualizerLowFrequency = 80 – 100
Γενικά, για να δώσεις έμφαση στην “ξερή” μπότα (όχι στο “βράσιμο”), αυξάνεις τα db των 80Hz. Εάν το εκάστοτε ηχοσύστημα δεν “κατεβαίνει” χαμηλά, τότε αυξάνεις τα 90Hz ή (στην χειρότερη) τα 100Hz.
Audio > EqualizerMidFrequency = 1200 - 1600
Γενικά, για να δώσεις έμφαση στην “καθαρή” φωνή (όχι στα μεσαία γενικά), αυξάνεις τα db των 1200Hz ή λίγο παραπάνω...
Audio > EqualizerHighFrequency = 10000 – 12000
Εδώ, έχουμε θέμα… Γιατί η έμφαση των “ψηλών”, εξαρτάται και από την πιστότητα του κομματιού και από την πιστότητα του ηχοσυστήματος. Πρακτικά, ξεκινάς από τα 12000Hz (συνήθως όχι παραπάνω) και “κατεβαίνεις” (π.χ. 10000Hz, 8000Hz, κ.ο.κ.), μέχρι να ακούσεις ικανοποιητική έμφαση (όχι "ξύσιμο") των ψηλών συχνοτήτων. Επειδή, όμως, κάθε στο κομμάτι έχει διαφορετική ηχογράφιση και συμπίεση (άρα και τελική πιστότητα), μην περιμένεις να βρεις την κατάλληλη ρύθμιση για όλες ανεξαιρέτως τις περιπτώσεις ηχοσυστημάτων και κομματιών…
Οι εν λόγω ρυθμίσεις είναι “πάγιες” (τρόπον τινά) και είναι ανεξάρτητες του εξοπλισμού, του χώρου και του είδους μουσικής. Απλά, αναλόγως των 3 αυτών συνθηκών και φυσικά του εκάστοτε κομματιού, προσδίδουν και διαφορετική έμφαση, ανά περίπτωση και περίσταση…
Τέλος, είναι παντελώς λάθος να συνδέεις τον οποιονδήποτε controller πάνω σε ένα οποιονδήποτε μίκτη!!! Το γιατί, το αναλύουμε και αυτό, εάν είναι απαραίτητο…
Audio > ZeroDB = Κατάλληλη επιλογή, ανά περίπτωση και περίσταση controller.
Θα το πω απλά: Γενικά, δεν θέλουμε να μπαίνει - επεμβαίνει το οποιοδήποτε limiter (ανεξαρτήτως εάν πρόκειται για αυτό του VDj ή για ξεχωριστή “φέτα”). Και αυτό, διότι πολύ απλά (και για όσους την "ψάχνουν"), το ηχητικό αποτέλεσμα αλλοιώνεται (λιγότερο ή περισσότερο). Εξάλλου, σε εφαρμογές επαγγελματικού ήχου, πρώτα αξιοποιούμε στο έπακρον το compression και κατόπιν (στην εσχάτη) το limiting. Συνεπώς, όταν μιξάρεις (ταυτόχρονα) 2 κομμάτια (ηχογραφημένα @ 0db έκαστο), θα πρέπει να επιλέξεις την κατάλληλη τιμή (π.χ. -3db, -6db, κ.ο.κ) του ZeroDB, ώστε να μην μπαίνει - επεμβαίνει το limiter του VDj…
Audio > ResetEqOnLoad = Yes
Αυτή η επιλογή, όπως καταλαβαίνεις, εξυπηρετεί τις γρήγορες (κοφτές) αλλαγές, εκμηδενίζοντας την πιθανότητα να "ξεχαστεί" οποιαδήποτε ρύθμιση Eq σε επόμενο κομμάτι…
Audio > EqualizerMode = Full Kill
Αυτή την επιλογή, την χρησιμοποιούν αρκετοί Djs, ιδίως σε μιξάρισμα ξένης χορευτικής μουσικής. Παράδειγμα: Στο Deck A “κρατάω” vocals και instruments (άρα Low Kill) και μιξάρω με Deck B κρατώντας μόνο την μπότα (High & Mid Kill). Αυτή την τεχνική μπορείς (θεωρητικά) να την επιτύχεις και με την χρήση των “Filters”, αλλά η πρώτη μέθοδος είναι κλασσικότερη - διαχρονικότερη - καλύτερη. Βέβαια, όπως αντιλαμβάνεσαι, εάν δεν χρησιμοποιείς την εν λόγω τεχνική, δεν είναι απαραίτητη και η επιλογή "Full Kill"...
Audio > EqualizerLowFrequency = 80 – 100
Γενικά, για να δώσεις έμφαση στην “ξερή” μπότα (όχι στο “βράσιμο”), αυξάνεις τα db των 80Hz. Εάν το εκάστοτε ηχοσύστημα δεν “κατεβαίνει” χαμηλά, τότε αυξάνεις τα 90Hz ή (στην χειρότερη) τα 100Hz.
Audio > EqualizerMidFrequency = 1200 - 1600
Γενικά, για να δώσεις έμφαση στην “καθαρή” φωνή (όχι στα μεσαία γενικά), αυξάνεις τα db των 1200Hz ή λίγο παραπάνω...
Audio > EqualizerHighFrequency = 10000 – 12000
Εδώ, έχουμε θέμα… Γιατί η έμφαση των “ψηλών”, εξαρτάται και από την πιστότητα του κομματιού και από την πιστότητα του ηχοσυστήματος. Πρακτικά, ξεκινάς από τα 12000Hz (συνήθως όχι παραπάνω) και “κατεβαίνεις” (π.χ. 10000Hz, 8000Hz, κ.ο.κ.), μέχρι να ακούσεις ικανοποιητική έμφαση (όχι "ξύσιμο") των ψηλών συχνοτήτων. Επειδή, όμως, κάθε στο κομμάτι έχει διαφορετική ηχογράφιση και συμπίεση (άρα και τελική πιστότητα), μην περιμένεις να βρεις την κατάλληλη ρύθμιση για όλες ανεξαιρέτως τις περιπτώσεις ηχοσυστημάτων και κομματιών…
Οι εν λόγω ρυθμίσεις είναι “πάγιες” (τρόπον τινά) και είναι ανεξάρτητες του εξοπλισμού, του χώρου και του είδους μουσικής. Απλά, αναλόγως των 3 αυτών συνθηκών και φυσικά του εκάστοτε κομματιού, προσδίδουν και διαφορετική έμφαση, ανά περίπτωση και περίσταση…
Τέλος, είναι παντελώς λάθος να συνδέεις τον οποιονδήποτε controller πάνω σε ένα οποιονδήποτε μίκτη!!! Το γιατί, το αναλύουμε και αυτό, εάν είναι απαραίτητο…
Ευχαριστω πολυ για τις οδηγιες αλλα και για τον χρονο σου Γιωργο.
θα πειραματιστω με τις τιμες του equalizer (low-mid-high).
Την τεχνικη να κοβω τα μπασα στο 1 deck για να μιξαρω την χρησιμοποιω και γω οποτε το full kill θα κανει καλυτερη δουλεια απο το default, χρησιμο και αυτο !!
Το μονο που δεν καταλαβα ειναι η παραγραφος : Audio > ZeroDB = Κατάλληλη επιλογή, ανά περίπτωση και περίσταση controller
Καταρχην δεν ηξερα οτι το vdj εχει limiter !!
- Ενεργοποιειται αυτοματα ? Δεν μπορω να το κλεισω ?
- Επισης αναφερεις ενα παραδειγμα για 2 κομμάτια (ηχογραφημένα @ 0db έκαστο) ... Εμεις πως να ξερουμε στα ποσα db ηχογραφηθηκε το καθε κομματι ?
Εκτος αν εννοεις τα gain-deck volume- master volume που τα εχουμε εκεινη την ωρα και ποσα db μας δινει στα ledακια.
Αν εννοεις αυτο δραττομαι της ευκαιριας να ρωτησω αν ειναι σωστο το οτι τα gain των decks τα εχω στην μεση (12:00 ωρα) και στα options "auto & remember"
Inviato Tue 28 Nov 17 @ 11:43 pm
Theios Giorgos
periptero wrote :
Ευχαριστω πολυ για τις οδηγιες αλλα και για τον χρονο σου Γιωργο.
Να σαι καλά! Αν και το επάγγελμά μου δεν έχει καμία σχέση με τον ήχο και έχουν περάσει τουλάχιστον 25 χρόνια από τότε που στήναμε ήχο σε συναυλίες με την τότε ομάδα της JBL, κάποια πραγματάκια δεν ξεχνιόνται… :-)
periptero wrote :
θα πειραματιστω με τις τιμες του equalizer (low-mid-high).
Σαφέστατα, αλλά για να καταλάβεις ακριβώς τι εννοώ, ξεκίνα με 2 – 3 κομμάτια που τα “ξέρεις” καλά και τα έχεις εξ’ αρχής σε μορφή wav (άρα δεν έχουν υποστεί οποιαδήποτε αλλοίωση συμπίεσης)…
periptero wrote :
Την τεχνικη να κοβω τα μπασα στο 1 deck για να μιξαρω την χρησιμοποιω και γω οποτε το full kill θα κανει καλυτερη δουλεια απο το default, χρησιμο και αυτο !!
Αυτή η τεχνική είναι copy-paste μου από Γιώργο Σειρά ως guest, στο Κόκαλο Club @ Μπουρνάζι, το 1993. Τι θυμήθηκα τώρα…
periptero wrote :
Το μονο που δεν καταλαβα ειναι η παραγραφος : Audio > ZeroDB = Κατάλληλη επιλογή, ανά περίπτωση και περίσταση controller
Καταρχην δεν ηξερα οτι το vdj εχει limiter !! Ενεργοποιειται αυτοματα ? Δεν μπορω να το κλεισω ?
Καταρχην δεν ηξερα οτι το vdj εχει limiter !! Ενεργοποιειται αυτοματα ? Δεν μπορω να το κλεισω ?
Σαφώς και έχει και, καλώς ή κακώς, δεν απενεργοποιείται. Για περισσότερες πληροφορίες, διάβασε εδώ: https://www.virtualdj.com/wiki/VDJ8%20Limiter.html Και φυσικά φαίνεται, τουλάχιστον στα skins (silversleek 2 & 3) που χρησιμοποιώ εγώ…
periptero wrote :
Επισης αναφερεις ενα παραδειγμα για 2 κομμάτια (ηχογραφημένα @ 0db έκαστο) ... Εμεις πως να ξερουμε στα ποσα db ηχογραφηθηκε το καθε κομματι ?Εκτος αν εννοεις τα gain-deck volume- master volume που τα εχουμε εκεινη την ωρα και ποσα db μας δινει στα ledακια.
Αν εννοεις αυτο δραττομαι της ευκαιριας να ρωτησω αν ειναι σωστο το οτι τα gain των decks τα εχω στην μεση (12:00 ωρα) και στα options "auto & remember"
Αν εννοεις αυτο δραττομαι της ευκαιριας να ρωτησω αν ειναι σωστο το οτι τα gain των decks τα εχω στην μεση (12:00 ωρα) και στα options "auto & remember"
Όταν το VDj έχει πλέον scanάρει ένα κομμάτι, τότε στο Tag Editor και στον πεδίο Gain εμφανίζεται αυτόματα μία τιμή, η οποία υποδηλώνει πόσα db “πρόσθεσε” ή “αφαίρεσε” το VDj, ώστε το εκάστοτε κομμάτι να αναπαράγεται πλέον στα 0db. Κατ’ αυτόν τον τρόπο, υπολογίζεις έμμεσα στα πόσα db (peak) είναι ηχογραφημένο…
Αυτό που δεν έχω καταλάβει, είναι η περίπτωση της αφαίρεσης. Διότι, ψηφιακός ήχος άνω των 0db δεν εγγράφεται – υφίσταται. Και σ’ αυτό το ερώτημα θα παρακαλούσα τον Phantom ή τον Dad να μας πληροφορήσουν σχετικά…
Επιλέγοντας AutoGain = Auto, το software αναλαμβάνει να scanάρει την δυναμική (db) του εκάστοτε κομματιού και να ρυθμίσει αυτόματα το Gain του, ενώ επιλέγοντας GainSliderIncludesAutogain = Yes, το AutoGain εφαρμόζεται όταν το εκάστοτε Gain Knob δείχνει ώρα 12 (ακριβώς στην μέση).
Συνεπώς και υπό αυτές τις συνθήκες, τα όποια κομμάτια δεν χρειάζεται να είναι ηχογραφημένα στα 0db έκαστο.
Από κει και πέρα, όταν αυτά αναπαράγονται ταυτόχρονα, τότε το “άθροισμα” των peak τους θα είναι π.χ. +3db, οπότε και το limiter επεμβαίνει, κάτι το οποίο δεν επιθυμούμε. Εάν, όμως, θέσω την επιλογή: π.χ. Audio > ZeroDB = -3db, τότε δεν επεμβαίνει το limiter και έχω σαφώς καλύτερο ηχητικό αποτέλεσμα.
Inviato Wed 29 Nov 17 @ 6:57 am
PhantomDeejay
Σχετικά με το auto gain:
Σαφώς και τιμές μεγαλύτερες του 0db δεν υφίστανται αποθηκευμένες σε ψηφιακό αρχείο. Βέβαια, κατά την αναπαραγωγή δύναται οι υπολογισμένες τιμές να φτάσουν και μέχρι τα +3db λόγω του sampling και του interpolation (στα ψηφιακά samples αν δώσουμε τιμή 0db λίγο πριν και λίγο μετά την κορυφή μιας καμπύλης αυτή η κορυφή μπορεί να "πιάσει" τιμές μέχρι και +3db)
Το VirtualDJ δεν κάνει κανονικοποίηση (ώστε η δυνατότερη κορυφή να είναι 0db) αλλά αντίθετα κάνει ισοστάθμιση του ήχου πάνω σε ένα επίπεδο αναφοράς. Έτσι λοιπόν το πρόγραμμα υπολογίζει την "μέση" ένταση του κομματιού (RMS) και αντίστοιχα προσθέτει ή αφαιρεί gain ώστε όλα τα κομμάτια να έχουν την ίδια μέση ένταση RMS.
Η ρύθμιση zeroDB αλλάζει ακριβώς το επίπεδο αναφοράς του autogain.
Το επίπεδο αναφοράς σαν τιμή δεν το θυμάμαι απ' έξω αλλά αν μας ενδιαφέρει τόσο πολύ μπορώ να το βρω. Πάντως το 0db του προγράμματος δεν αναφέρεται στις ψηφιακές τιμές των αρχείων.
Σαφώς και τιμές μεγαλύτερες του 0db δεν υφίστανται αποθηκευμένες σε ψηφιακό αρχείο. Βέβαια, κατά την αναπαραγωγή δύναται οι υπολογισμένες τιμές να φτάσουν και μέχρι τα +3db λόγω του sampling και του interpolation (στα ψηφιακά samples αν δώσουμε τιμή 0db λίγο πριν και λίγο μετά την κορυφή μιας καμπύλης αυτή η κορυφή μπορεί να "πιάσει" τιμές μέχρι και +3db)
Το VirtualDJ δεν κάνει κανονικοποίηση (ώστε η δυνατότερη κορυφή να είναι 0db) αλλά αντίθετα κάνει ισοστάθμιση του ήχου πάνω σε ένα επίπεδο αναφοράς. Έτσι λοιπόν το πρόγραμμα υπολογίζει την "μέση" ένταση του κομματιού (RMS) και αντίστοιχα προσθέτει ή αφαιρεί gain ώστε όλα τα κομμάτια να έχουν την ίδια μέση ένταση RMS.
Η ρύθμιση zeroDB αλλάζει ακριβώς το επίπεδο αναφοράς του autogain.
Το επίπεδο αναφοράς σαν τιμή δεν το θυμάμαι απ' έξω αλλά αν μας ενδιαφέρει τόσο πολύ μπορώ να το βρω. Πάντως το 0db του προγράμματος δεν αναφέρεται στις ψηφιακές τιμές των αρχείων.
Inviato Wed 29 Nov 17 @ 4:08 pm
Theios Giorgos
Thnx George...
Inviato Wed 29 Nov 17 @ 6:03 pm
yamitdm
Ευχαριστώ και τους δυο είσαστε κατατοπιστικότατοι...
Inviato Wed 29 Nov 17 @ 6:09 pm
yamitdm
Μια τελευταία ερώτηση. Η θέση του Master στο software στο τέρμα, δίνει παραμόρφωση...;;;
Και αν ναι ποιά είναι η πιο σωστή θέση για να μην έχεις θέμα...;;;
Και αν ναι ποιά είναι η πιο σωστή θέση για να μην έχεις θέμα...;;;
Inviato Wed 29 Nov 17 @ 6:12 pm
Theios Giorgos
yamitdm wrote :
Μια τελευταία ερώτηση. Η θέση του Master στο software στο τέρμα, δίνει παραμόρφωση...;;;
Και αν ναι ποιά είναι η πιο σωστή θέση για να μην έχεις θέμα...;;;
Και αν ναι ποιά είναι η πιο σωστή θέση για να μην έχεις θέμα...;;;
Η θέση του Master στο software επιθυμούμε να είναι στο 100%, εφόσον το Audio > ZeroDB = Ορθή ρύθμιση, άρα δεν μπαίνει το limiter σε καμία περίπτωση...
Inviato Wed 29 Nov 17 @ 8:47 pm
PhantomDeejay
Η θέση του Master έχει να κάνει πρώτα απ' όλα με την διαμόρφωση ήχου του προγράμματος. Δηλαδή αν παίζεις με εξωτερικό/hardware μίκτη ή με controller/MIDI μίκτη.
Στην πρώτη περίπτωση το master το βάζουμε πάντα στο τέρμα. Το limiter του προγράμματος επεμβαίνει αν χρειαστεί σε κάθε deck χωριστά.
Στη δεύτερη περίπτωση το master το βάζουμε τόσο όσο χρειαζόμαστε. Το limiter αν χρειαστεί να επέμβει, επεμβαίνει μόνο στην έξοδο του master.
Στην πρώτη περίπτωση το master το βάζουμε πάντα στο τέρμα. Το limiter του προγράμματος επεμβαίνει αν χρειαστεί σε κάθε deck χωριστά.
Στη δεύτερη περίπτωση το master το βάζουμε τόσο όσο χρειαζόμαστε. Το limiter αν χρειαστεί να επέμβει, επεμβαίνει μόνο στην έξοδο του master.
Inviato Thu 30 Nov 17 @ 11:25 am